那么，第四个手段或者第四个克服病理性自恋的方法，与他人建立关系。注意后面才是重点，叫做主动的、全身心的、不设防的跟别人建立关系，你需要做的事情就是学会识人认人，就可以了，你要学到专业的识人认人的能力，一旦你寻找到了一个靠谱的人，你跟他相处的时候，就不要设防，全身心地把自己暴露给他，在这个过程当中去磨练自己的这种心性，因为你欠缺的就是持续的、稳定的、坦诚的关系，但是你又渴望着这样的关系，你不做出这一层突破你怎么办啊？所以你需要做的就是识人认人的能力，然后你觉得这个人可信，他很善良，我就直接全部暴露给他，就在这个过程当中体会这个全新体验。所以说呢，我们有这个环境，我们也有这个团队，这是你的优势，你在社会上找，你找半天也不一定找的着。这是第四个手段方法。当然，我提的都是很粗的，具体的操作模式，你要自己去制定这个计划。
讲到这里呢，给大家讲一个知识拓展，因为自恋一定跟自尊是挂钩的，你们一定要清楚什么叫正确的自尊，什么叫病态的自尊，我曾经说过一句话：高自尊和低自尊实际上都是不自信的表现，什么叫真正的自尊呢？真正的自尊一定是一个动态的过程。跟内外向一样，一定是在这条线上不停地移动的，如果这个自尊水平是个死的，它就是个病态的自尊，也就是说，自尊的高低是没有意义的，它的意义在于你能不能去对它进行调节，动态调节，而且它的范围是正常的，这才叫健康自尊。如果你的自尊高出了正常水平或低于正常水平，而且它是个不移动的，这就叫病态的自尊。
我举个例子，情感挽回的例子，一位女士明明想挽回对方，但是我跟你说一句柔软的话我都不愿说，这就是这个自尊高得离谱了，她觉得说完这句话之后，自己好像是个舔狗。你连舔狗的唾沫星子你都配不上啊！离着舔狗十万八千里呢，她就觉得自己是舔狗了。这就叫自尊高得离谱，它不在那个健康水平之内，这就是病态的自尊。第二，她的自尊没有办法运动，没有办法调解。我们中国人有一句话叫做大丈夫能屈能伸，比如说像韩信，我可以从你的胯下钻过去，如果说韩信他最后已经是一方诸侯了，这个时候你再让他钻，他就不钻了。他是可以调节他的自尊的，这就是健康，如果你的自尊是一成不变的，那你就不健康。中国人是很智慧的，比方说，有个词就说你太硬容易断，当然，太软了，完全激发不起你的反抗力来，也是不可以的。
学员：动态调节自尊，就是能屈能伸是吗？
答：当然了，对呀。
学员：针对之前讲的那个信任的问题，就要去信任别人，但是不知道这个度在哪里，要怎么做？完全的信任好像又感觉是托付，但是如果不完全信任，好像又没办法达到去信任，又好像是完全不信任。
答：对呀，你刚才说的这个话就完全透露了一种在口欲期阶段的一个心理问题。健康的依赖是什么呢？健康的依赖就是我要靠自己，当我需要别人帮助的时候，我会毫无心理压力的向别人求助。
它的关键点在哪儿呢？它的关键点在于柳洋讲《非暴力沟通》的时候，讲了一个命令和请求，你完全信任一个人，也并不代表托付呀，信任和托付是两个概念。我信任你，我可以毫无保留、毫无遮掩把我自己暴露给你，我也可以对你提我的请求，提完了你可以答应我，也可以不答应我，这叫信任，这也是托付。但是呢，如果你不答应我，我觉得你不够好，下次我就不信任你了，这个其实就是一种控制，我们说的控制欲强嘛。其实从认知上来讲，还是没有根深蒂固的发生变化，就是还是没有把自己当成一个独立的个体。
就是说，我可以信任，信任，它只影响我是不是对你暴露，我完全暴露给你，我就是信任你。并不代表说，我提的这个要求你是不是会满足我，这是另一个阶段的问题，这个和信任已经没有太大关系了。它是个递进的过程，但它已经不是同一个话题了。
学员：所指的暴露是不是，我是怎么想的完完全全地告诉你呀？
答：怎么想的怎么说，这是一个问题。我是一个什么样的人，我也暴露给你，等等，就这种状态。它仅仅是个暴露的问题，仅仅是一个暴露的问题。
学员：那暴露完了，对方吓跑了。
答：说明你找的这个人不合适，你换一个人啊，我刚才说了这个能力就是识人认人的能力，他需要增长的就是这个能力。
学员：那自己身上的缺点很多，换个人暴露完了，都会吓跑。
答：那你这个就是一个思想怪圈，你就接着找啊。而且你刚才是一个以偏概全的说法，你说换个人还这样，你怎么知道全世界的人都是这样呢？你见过做到的人吗？你没见过你就说这个话。
学员：那已经找了很多了，都不是这样的人，那我还在找？
答：对，继续啊。
学员：那也不可能把全世界的人都找一遍啊。
答：你还没找呢就说这个话。这个问题不应该是你考虑的问题，也不应该是一个学心理学的该考虑的问题。首先第一，你作为一个咨询师，你是具备这种条件的，因为你在这个环境里待着。第二，你作为一个咨询师，来访者来了，你就要做到，你要成为这样的人，然后去接受他，你就是他的这个人，他花钱买来的，那也找到了。也就是说，不管你是一个来访者还是你是一个咨询师，你都有机会做到，这一点都不难啊。所以你提的这个问题，如果在这个团队里提这样的问题是不合理的。
学员：我就会认为暴露完了就会把别人吓跑。
答：对呀，这是你的自我的一个错误认知啊！根深蒂固的一个主观的想象。
另一个学员：你可以验证，就是我们团队当中，哪一个对你来讲你是比较信任的，你暴露一下看看会不会跑。
马老师答：不用去验证，验证代表不信任，验证就代表着已经不信任了。
没办法，做任何一个事情都得需要付出代价，你做什么事情都没有100%的有把握。就是你一旦表明了这个人是个善良的人了，而且他具备这种能力，你就可以去暴露了。在这个过程当中，一定是有挫折，或者彼此的不愉快，那都很正常，但这是另一个话题了，和信任已经没有关系了，它已经不是信任的问题了。
所以大家有很多很多很多主观想象，比如说，昨天我说柳洋很勇敢，所以她成长很快，我从来就没有说张楠不勇敢，结果我去做咨询了，她说：“我是不是不够有勇气啊？我还要怎么样更有勇气啊！”我没有说任何一句否定她的话，但是就会这样想，这个其实就体现出一种一飞冲天的急功近利的心态，就是我说的是你现在和曾经有问题，我并没有说未来的你有问题，未来的你，我相信你一定会变成一个很完美的人，但是它需要有个过程啊！只不过你们不允许自己有这个过程，所以就会对现在的努力做着批判，就是个自我攻击和自我否定的过程。
所以说，大家心里头都有或多或少，不能说或多或少，应该说很多这种主观的错误认知、信念、价值系统。所以很多时候就是这样，当我们夸另一个人的时候，就等于是对自己的贬低，这就是我今天讲的病理性自恋的一个重要因素，一个重要的表现。
在我们的现实生活里，我们只能在某一个地方有特长，我们在一个人群当中，生活在集体当中，我们一定是有很多很多面是不如别人的，我们比别人强的点，比别人比我们强的点，要少得多得多得多，大家同意吗？
所以在集体当中，你不被夸的机率要比夸你的几率要高的高。也就是说，你在这个集体当中，我夸别人的时候，或者说一个领导夸别人的时候，这种概率要比夸你要概率多得多。比如说你现在在一个50人的团队里，领导会夸别人，你没有被夸，你这个发生的次数是49次夸，你只占1/50，就这样啊，这不是很正常吗？但是，我们就会认为夸别人就是对自己的贬低。所以这个思想是一个问题，它也是个心理疾病。
学员：我还有一个问题，那个理想自我分真的还有假的，那很多情况下，我分不清我的理想自我。
答：理想自我没有真假之分，我没有说理想自我有真假之分。真自体和假自体的那个，不带有表演性的就是真的呀，不带有讨好性的就是真的呀。
学员：分不清，以为讨好就是真的。
答：那就慢慢的去分喽，在生活中去增加体验啊。这种东西，它不是靠讲就能说明白的。
给你们举个例子啊！孔融让梨就是一个很虚伪的东西，我明明就想要这个大的，但是我就不要。如果人想问题就这样，很二，我特别喜欢这种东西，我可以怎么说呢？我可以这样来说：“我很想很想要那个大梨。但是我害怕我要了这个大梨之后啊，你会不跟我做朋友，周围人会说我自私，然后我会受到很多很多的惩罚，你们会给我一些不良评价，所以我选这个小梨。”我可以这么说话，但你不能说我大的留给哥哥，大的留给给弟弟，我就要这个小的，太假了，听懂了吗？
孔融让梨就是一个表演性的一个东西，我为了讨好周围的人所做的一个事情。他可能是真的这么想的，他是发自内心的爱他的哥哥和弟弟，那这就是真的，但是我们中国的文化，礼节大于一切，中国人是不讲情的，你们之间那种等级制度，那种礼节，也就是礼仪，孔子说的礼仪比情重要的多，就是假的，我会嗤之以鼻，我特别鄙视这种东西。我的生活也会这样做，但你记住我这么做的时候，一定是因为我没有把对方当自己人，所以我会用一些礼节性的手段去对付他。如果说这个人是我的自己人，我就会是个真实的状态去对待，比如像你们一样，你面对的就是我，真实的我，我不会用什么技巧，礼节性的技巧，客套的技巧去给你们交往，那叫面具。你看面具这个词，是不是就是人格？那我们说的假性自体不就是表演性的吗？就是我可以跟你很正常的去沟通，我告诉你我为什么要选这个小梨，我真实的想法就这么想的，但你不能说我都是为你好，所以我才选了这个小梨。
信息量有点大，内容挺多，我已经尽量的用大白话给你们讲这个东西了。其实，我学习的时候，有一个感觉，尤其是自从我创业之后有的感觉，我觉得我学什么东西都挺快的，这就是正迁移，包括学营销啊，学产品啊。不知道为什么，就是看一眼，就觉得我理解这个东西了，我知道他在说什么，原因我也在分析，我绝对不会说我是个天才，我一直在讲我是个平常人，我就在分析这种状态，就因为我是一种焦虑状态，所以我学习会很快，因为现在总有一种焦虑，不够用了！所以，看任何一个信息的时候，哪怕我现在此时此刻正在玩这个游戏，或看一个电影，我脑子里的第一个信号是，我能从中学到什么？所以我觉得这个信念和这个价值观，这种心理定势，这种预设，导致了我是一种海绵性的种状态，不停的在吸收东西，所以它会比较快。
大家有的时候可以调动这种积极的焦虑感。当然，你不能太焦虑了，太焦虑了不好。
好，讲完了。
作者简介：
马承宁，聆听安宁身体心理健康咨询中心创始人，最适合中国来访者的职业心理咨询师，是来访者最忠实的陪伴者和心灵守护者。国家二级心理咨询师，实用主义催眠师，心理督导师，社会医学专家，专业心理学毕业，然后一直从事职业心理咨询至今。既有理论基础，又有实践功底。从事职业心理咨询工作至今已有10年，治愈了上百位神经症患者，并历时3年半帮助一个精神分裂症患者摆脱精神类药物。
马老师在很多领域都能有效的帮助来访者解决问题，擅长婚姻咨询、人际关系心理咨询、儿童青少年咨询、神经症及性心理障碍治疗，并对利用心理学方法治疗精神分裂症和内科疾病有研究。尤其在治疗神经症方面，能够帮助来访者解决症状，重塑来访者的性格，彻底告别该种神经症。众多患者经过马老师的治疗，都已痊愈，重新过上了健康、幸福的生活。
马老师详细介绍：http://www.mchning.cn/team/info?id=3
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